Entrevista do Pe. Luís Maria Andreu a Conchita  e Mari-Loli...


Pe. Luís Maria Andreu
Pe. Luís Maria Andreu

Esta entrevista foi realizada pelo Padre Luís Maria Andreu S.J., utilizando um aparelho gravador. As meninas não sabiam – como se verá através do diálogo – que elas estavam a ser gravadas. Muitas vezes respondiam ao mesmo tempo e em outras vezes retiravam as palavras uma das outras. As perguntas que se fazem, são feitas por vezes com a ideia de confundi-las, mas isso não foi possível porque elas sempre respondiam com clareza e de forma semelhante, provando que o que viam ou escutavam era precisamente o mesmo.

O Padre Luís Maria Andreu faleceu uns dias depois desta entrevista, quando ele próprio viu Nossa Senhora e o futuro Milagre de Garabandal, numa das aparições nos " pinos" em Garabandal. Ele morreu de alegria! A sua morte ocorreu no dia 9 de agosto de 1961


Conchita ( esquerda) e Mari-Loli ( direita)
Conchita ( esquerda) e Mari-Loli ( direita)

Pergunta: — "Vamos ver com quem começamos, com a mais velha, com Conchita, – Como te chamas?"

Conchita: — "Conchita"

Jacinta: — "Maria Concepción"

Conchita: — "Conchita, porque me chamam Conchita"

Pergunta: — "Conchita, bem, eu vou te perguntar coisas, por exemplo... De que você mais gosta?"

Conchita: — "De quê?"

Pergunta: — "De tudo"

Conchita: — "Para comer, é isso?"

Pergunta: — "Para comer, para ver..."

Conchita: — "Para ver – para ver, é Nossa Senhora."

Pergunta: — "Para ver é a Nossa Senhora? E você vê muitas vezes a Nossa Senhora?"

Conchita: — "Sim, desde 18 de junho, mas já não a vejo há 14 dias."

Pergunta: — "Desde 18 de junho, mas há 14 dias não a vê? Já o anjo, tens visto muitas vezes?"

Conchita: — "Poucas"

Pe. Ramon( irmão do Pe. Luís Andreu) a entrevistar Mari Loli.
Pe. Ramon( irmão do Pe. Luís Andreu) a entrevistar Mari Loli.

Pergunta: — "E por que vais com tanta pressa pelas ruas?"

Conchita: — "Não sei." (Rir).

Loli: — "Acompanhando Nossa Senhora."

Pergunta: — "Você gosta que as pessoas venham cá ou não?"

Conchita: — "Sim, Senhor."

Pergunta: — "Muita gente?"

Conchita: — "Sim, Senhor."

Jacinta: — "Sim, Padre." (Corrigindo)

Pergunta: — "E por que você gosta?"

Conchita: — "Como?"

Pergunta: — "Por que você gosta que venham pessoas aqui a Garabandal?"

Conchita: — "Não sei."

Pergunta: — "Para que elas possam ver você, não é?"

Conchita: — (rir).

Pergunta: — "É para que te vejam?"

Pe. Luís Maria Andreu celebrando a Eucaristia
Pe. Luís Maria Andreu celebrando a Eucaristia

Conchita: — "Porque assim elas acreditam mais."

O Padre: — "É?"

Conchita: — "Porque assim elas acreditam mais."

Pergunta: — "Porque assim elas acreditam mais? E você, o que acha? Que há muitos que acreditam ou poucos?"

O Padre: — (não, mas você tem que se acostumar a falar alto porque senão depois não podemos.)

Loli: — "Muitas creem — Muitas."

Pergunta: — "Sim? Muitos acreditam? E os que não acreditam?"

Loli: — "Logo acreditarão."

Pergunta: — "Quem te falou isso?"

Loli: — "Foi Nossa Senhora."

Pergunta: — "Você pediu algum milagre, Jacinta?"

Jacinta: — "Sim, Senhor."

O Padre: — "Sim?"

Jacinta: — "Sim, Senhor"

Pergunta: — "O que ela falou? Que vai fazer ou não?"

Jacinta: — "Sim, Senhor, mas não sabemos quando."

Pergunta: — "Mas irá fazer?"

Jacinta: — "Sim, Senhor."

Pergunta: — "Sim? A você ela também disse que irá fazer? Sim, Loli?"

Loli: — "Sim, Senhor."

Pe. Luís Maria Andreu tendo a visão de Nossa Senhora e do futuro Milagre de Garabandal, 8 de Agosto de 1961
Pe. Luís Maria Andreu tendo a visão de Nossa Senhora e do futuro Milagre de Garabandal, 8 de Agosto de 1961

Conchita: — A mim, não."

Pergunta: — "À Conchita, não. E a ti, ela não terá dito o que irá fazer?"

Conchita: — "A noite eu disse-lhe, na primeira vez que subimos aos "pinos", que Ela tinha que fazer um milagre, mas Ela não me disse nada."

Pergunta: — "Não te disse nada? E agora Jacinta, me diga você, com quem tens falado?"

Jacinta: — "Como?"

Pergunta: — "Com quem tens falado?"

Jacinta: — "Como, com quem?"

Pergunta: — "Quem aparece para você?"

Jacinta: — "Quem aparece para mim?"

Conchita: — "Nossa Senhora e o Menino."

Jacinta, Loli: — "O Menino e o Anjo – e a Nossa Senhora do Carmo."

Pergunta: — "E a Nossa Senhora do Carmo? Como é a roupa de Nossa Senhora?"

Conchita: — "Tem um vestido branco e um manto azul."

Pergunta: — "É? Ela usa um manto branco?"

Jacinta: — "E um vestido azul?"

Loli: — "O manto azul."

Pergunta: — "E o véu?"

As Três: — "Não traz."

Pergunta: — "Não traz?"

Loli: — "Não, Senhor."

Pergunta: — "E de que cor é o seu cabelo, Loli?"

Loli: — "Negro."

Pergunta: — "Negro?"

As três: — "De nenhuma cor conhecida."

Loli: — "É quase negro, mas a cor é castanho."

As três: — "Cor castanho escuro."

Pergunta: — "E é encaracolado, verdade?"

Loli: — "Ondulado."

Jacinta: — "Como trazia Conchita quando ela o usava solto, assim era como Nossa Senhora o trazia."

Pergunta: — "Escuta, e o cabelo de Nossa Senhora é longo ou é curto?"

As três: — "É longo."

Pergunta: — "Quão longo?"

Conchita: — "Até a cintura."

Loili: — "Como você usava o seu, verdade, ou um pouco maior?"

Conchita: — "Até a cintura."

Pergunta: — "E a coroa? Como é?"

As três: — "De estrelas."

Pergunta: — "De estrelas?"

As três: — "Sim, senhor."

Pergunta: — "Mas é de flores? É de tecido?"

Loli: — "É de ... como a de...como digo! De tecido não, como a da Nossa Senhora – assim, de brilhante."

Pergunta: — "E está cravada na cabeça dela?"

As três: — "Não, Senhor."

Conchita: — "Ela nos dá ."

Pergunta: — "E é muito redonda?"

As três: — "Sim, Senhor."

Pergunta: — "Completamente redonda? E como vocês colocam na cabeça?" (Risos)

As três: — "Assim."

Pergunta: — "Bem, e como vocês o põe? Se é redonda não podem colocar assim."

As três: — "Ah, mas está aberta por aqui."

Pergunta: — "Está aberta? E a do menino de que é?"

Jacinta: — "Não sei."

Loli: — "A do menino não são estrelas."

Pergunta: — "É de estrelas?"

As três: — "Não, Senhor."

Pergunta: — "E de que é?"

As três: — "(É) lisa."

Loli: — "Como as que trazem aqueles anjos que tem na igreja."

Conchita: — "O anjo a traz – os anjos as trazem."

As três: — "Os anjos não, aquele menino que São José traz, assim."

O Padre: — "Vocês falem um pouco mais alto." (Risos)

— — (estamos gravando?)

Pergunta: — "Não, mas temos que fazer um teste bem feito, porque senão não vejo como vocês estão falando, afinal como vamos fazer uma boa gravação depois?"

Loli: — "Agora estamos a gravar, não é?"

O Padre: — "Não. Agora estamos a fazer um teste."

Loli: — "Então por que está a usar isto(gravador)?"

O Padre: — "Não, para que cada uma se coloque no seu lugar, para não perder tempo, quando começarmos."

Pergunta: — "Bom, então, os pés de Nossa Senhora são bonitos?"

Loli: — "Nós não o vimos. Nós não o vimos."

Pergunta: — "E você os viu?"

Conchita: — "Não, senhor."

Pergunta: — "De que cor são as sobrancelhas da Virgem?"

As três: — "Negras."

Pergunta: — "Negras?"

Loli: — "Como o cabelo."

Pergunta: — "Bom, e o que o senhor bispo lhes disse ontem?"

As três: — "Não fez nada além de sorrir"

Jacinta: — "Nos disse que era uma judia."

Conchita: — "Eu creio –Jacinta eu creio que ele disse que era judia…

Loli: — "Porque nasceu na Judeia, como nós nascemos em San Sebastián."

Pergunta: — "Ah, bom. E você Loli, gosta que venham pessoas ou não?"

Loli: — "Sim, Senhor."

Pergunta: — "Porquê?"

Loli: — "Para que creiam?"

Pergunta: — "Para que creiam?"

Lolli: — "E assim acreditem mais."

Pergunta: — "E você Jacinta? Quem são os que você mais gosta que venham?"

As três: — "Os sacerdotes – os sacerdotes."

Conchita: — "Os sacerdotes e as freiras."

Pergunta: — "Os sacerdotes e as freiras? - E nos dias anteriores que vocês tenham a aparição, o que você sente?"

Conchita: — "Como uma voz interior."

As três: — "Uma voz interior. Uma alegria. Assim." (risos)

Pergunta: — "E quantas vezes?"

As três: — "Três"

Pergunta: — "Três?"

Loli: — "Sim, Senhor."

Pergunta: — "E qual o espaço de tempo entre a primeira e a terceira chamada?

Loli: — "Entre a primeira e a segunda pouco, e entre a segunda e a terceira demora mais, muito mais; demora muito entre a segunda e a terceira.

Pergunta: — "E quando vês a aparição, o que é a primeira coisa que tu vês?"

As três: — "Nossa Senhora."

Pergunta: — "Nossa Senhora? Com uma luz?"

Las três: — "Sim, Senhor."

Loli: — "Sim, mas quando vem o anjo e o menino, quase não trazem nenhuma luz."

Conchita: — "Mas quando ela vem só, sim."

Pergunta: — "Jacinta, ao ver Nossa Senhora, que conselhos Ela vos dá?"

Jacinta: — "Que sejamos boas e que rezemos o rosário aqui."

Loli: — "E, prudência. Bem, prudência não. Que sejamos modestas."

Pergunta: — "Modestas?"

As três: — "Sim, Senhor."

Loli: — "Não sabíamos o que era ser modesta."

Conchita: — "Esse senhor nos disse o que era modesta."

Loli: — "E que era melhor que agíssemos assim."

Pergunta: — "E o que mais?"

Conchita: — "E que façamos isso que Ela nos disse."

As três: — "Sacrifícios"

Pergunta: — "Sacrifícios? E como lhe disse para fazer sacrifícios se não sabem o que é isso?

Loli: — "Nós já sabemos!"

Pergunta: — "E quem vos explicou sobre isso a vocês?"

As três: — "Você. Você me explicou."

Pergunta: — "Bom, e sobre obedecer-lhe disse algo?"

As três: — "Sim senhor. Que obedeçamos aos pais e aos sacerdotes."

Pergunta: — "Aos pais e aos sacerdotes?"

Jacinta: — Ah! Diga a Conchita que – diga a Conchita que ela tem que ser boa na igreja."

Loli: — "Ela disse isso para nós também."

Conchita: — "Diga-me."

O Padre: — "Que tens que ser boa na igreja, que não tens que conversar, que não tens que rir."

Jacinta: — "O que você nos ouviu falar?"

Conchita: — "Ele viu você conversar? Quando?"

Loli: — "Na igreja."

— "Vários dias."

(........)

Pergunta: — "E quem mais vocês veem? Quem mais aparece para vocês? Primeiro?"

As três: — "O anjo."

Pergunta: — "Tem asas ou não as tem?"

As três: — "As asas tem uma cor de rosas..."

Loli: — "E o cabelo até aqui, puxado para cima. Muito lindo, verdade? Isso o torna mais bonito..."

Pergunta: — "Nossa Senhora tem asas?"

As três: — "Nossa Senhora não. Nossa Senhora é de outra forma."

Pergunta: — "E quem tem mais autoridade?"

As três: — "Nossa Senhora."

Pergunta: — "E – A Nossa Senhora apareceu algumas vezes a outras pessoas?"

Conchita: — "Sim, com a irmã Lúcia e outras."

Pergunta: — "Não, mas vocês. Já viram? Já viram Nossa Senhora?

Jacinta: — "Com o menino e o anjo."

Pergunta: — "Bem. E quando você ficou sabendo que também apareceu à Irmâ Lúcia?"

Conchita: — "Depois que ela me disse, depois da aparição."

As três: — "Mas você já sabia que ela tinha aparecido."

Pergunta: — "Você sabia que ela tinha aparecido. Mas você sabia que lhe tinha aparecido um anjo?

As três: — "Não, Senhor. A quem?"

O Padre: — "À irmã Lúcia"

As três: — "Um anjo também apareceu para ela?"

Loli: — "O anjo também?"

(...)

Pergunta: — "Vamos ver. Conta-me como encontraste o rosário do meu irmão."

Loli: — "Nossa Senhora disse-me que estava ali e no outro dia fui no local e encontrei o rosário nessa lugar."

Pergunta: — "Nessa lugar?"

Conchita: — "Entre duas pedras onde Nossa Senhora tinha dito que estava."

Loli: — "E estava ali, coberto por duas pedras. Estava uma assim e outra assim e outra assim. E me mandou levantar aquelas pedras, verdade, e podia ser que até ali ninguém tivesse levantado e ali levantamos as pedras e assim que foi."

Conchita: — "E era desses pequeninos. Eu o vi."

Jacinta: — "E eu trouxe para o padre."


Traduzido para português pelo Apostolado de Garabandal em língua portuguesa, Agosto 2024